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Numéro 36 - Janv. 2010 : Vos réactions
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Will - Noiseweb
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MessagePosté le: Dimanche 31 Jan 2010, 14:24    Sujet du message: Répondre en citant

Fred, je pense que tes chevilles ont beaucoup trop gonflé, là... Descends un peu de ton piédestal de Dieu du doom français. Je persiste en disant que tu n'aurais jamais dû poster ce truc sur VS car ton groupe n'était pas nommé dans l'édito.
Pourquoi n'es-tu pas venu en parler ici directement avec moi, comme tu l'as fait hier ? Sans que tous les rigolos de VS prennent parti ?
Tu vois, ici, tu as eu une réponse saine, mais il semble que tu veuilles continuer de t'énerver sur VS...

Tu viens de foutre encore une fois un beau bordel, alors n'attends aucune "amende honorable" de notre part. Tu veux pas qu'on te suce la bite aussi, par hasard ?

On se fait démonter le mois dernier pour une couv' dont peu de monde a compris le ton polémique (toi le premier puisque tu te posais la question de la légitimité de voir BTM en couv' avec seulement un EP en poche), on ne va pas se laisser faire non plus...

Tout ça prend une tournure vraiment naze, alors bonne chance pour ton groupe.
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doomfred
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MessagePosté le: Dimanche 31 Jan 2010, 14:36    Sujet du message: Répondre en citant

T'as toujours rien compris hein ? Il n'est pas question de piédestal, de dieu du doom, ou je ne sais quel procès d'intention... juste que vous ayez fait l'amalgame, alors que je l'ai bien précisé, que je m'exprimais en tant qu'individu et pas membre d'un groupe.

Alors de là, tu imagines que ça fait quoi de lire cet édito du 36 ? N'importe qui ayant lu les commentaires VS sur la news du Metal Obs 35 savait que c'était d'Ataraxie qu'il s'agissait, pas besoin d'avoir un QI exceptionnel pour le déduire.

Encore une fois: moi ce n'est pas Ataraxie, arrêtez de faire l'amalgame, et donc revenez sur cette histoire de blacklistage, totalement immérité.

Je m'énerve ? non, j'ai des valeurs, c'est tout.
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Will - Noiseweb
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MessagePosté le: Dimanche 31 Jan 2010, 14:58    Sujet du message: Répondre en citant

Fred, putain.... VS, c'est au plus 100 / 200 posts quand y a une polémique, de la part de quelques mecs...

Metal Obs', c'est 10.000 exemplaires par mois publiés partout en France, et même dans quelques DOM, et ton groupe n'a pas été cité dans l'édito !

Détends-toi, mec, ou tu vas te ridiculiser et couper toi-même l'herbe qui pousse sous les pieds de ton groupe ! Ca commence, d'ailleurs, sur VS, là... Confused
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doomfred
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MessagePosté le: Dimanche 31 Jan 2010, 15:09    Sujet du message: Répondre en citant

Oui oui j'ai lu. Après tout c'était prévisible, l'odeur du sang attire toujours les trolls.

Pour ma part, j'ai dit ce que j'avais à dire, j'espère avoir été compris et n'en rajouterai plus. Tant qu'à faire, j'aurai quand même souhaité parler à Geoffrey, histoire de mettre les points sur les i et les barres sur les t et d'écouter ce que lui aussi avait à dire, puisque cet édito, il l'a écrit après tout.

Pour le reste, t'inquiètes, on pourra se passer de vos 10 000 exemplaires en Fnac. Au passage, bel exploit de placer votre magazine là, vu comment d'année en année le rayon Metal se réduit comme peau de chagrin dans ces magasins là...
Je me rappelle, quand on a sorti notre premier album, Dominique A. (le chanteur) qui avait une rubrique dans le gratuit officiel de la Fnac parlait de nous, en bien, dans sa rubrique mensuelle. Dans les rayons... dans notre propre ville... pas un seul exemplaire de l'album. C'est ça aussi le Metal en France...
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TASTOUX
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MessagePosté le: Dimanche 31 Jan 2010, 15:35    Sujet du message: Répondre en citant

putain c'est grave ce truc
ya meme un mec qui veut pendre WILL...mdr le pauvre il fait de la muscu j'espere

si V-S interdit les invités,le débat sera deja moin houleux,en anomyme ont profite d'insulté les gens ou les groupes,qu'ils viennent en face voir les gens
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Will - Noiseweb
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MessagePosté le: Dimanche 31 Jan 2010, 15:49    Sujet du message: Répondre en citant

doomfred a écrit:
Pour le reste, t'inquiètes, on pourra se passer de vos 10 000 exemplaires en Fnac. Au passage, bel exploit de placer votre magazine là, vu comment d'année en année le rayon Metal se réduit comme peau de chagrin dans ces magasins là...
Je me rappelle, quand on a sorti notre premier album, Dominique A. (le chanteur) qui avait une rubrique dans le gratuit officiel de la Fnac parlait de nous, en bien, dans sa rubrique mensuelle. Dans les rayons... dans notre propre ville... pas un seul exemplaire de l'album. C'est ça aussi le Metal en France...

Là, je n'y suis absolument pour rien...
Encore une fois, nous n'avons rien à voir avec la politique de disques de la Fnac, hormis le fait qu'on se serve de ce "vecteur" pour distribuer gratuitement notre magazine. Le truc, c'est que sont les seuls à avoir voulu jouer le jeu, au départ. Donc, on remercie la Fnac et on met leur logo sur la couv'... Normal, échange de bons procédés.
Ca, on l'a déjà expliqué des dizaines de fois mais certains se bornent à ne pas vouloir comprendre !

Ensuite, évidemment, la Fnac s'y retrouve aussi puisque nous pouvons peut-être influencer certaines ventes de par certaines de nos chroniques. Mais après tout, quand tu fais une bonne chronique d'un groupe, c'est aussi parce que tu voudrais qu'il vende et que sa musique soit diffusée, et c'est exactement pourquoi Atatraxie était en sélection quand votre album est sorti !!
Certains nous font même parfois des procès pour ça... certainement ceux, d'ailleurs, qui téléchargent comme des porcs à longueur de temps ! A se mordre la queue, quoi...

Maintenant, c'est sûr, c'est con d'habiter Rouen et de ne pas trouver son propre disque dans les bacs ! Confused Je suis d'accord...
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Breizhjoker - Noiseweb
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MessagePosté le: Lundi 01 Fév 2010, 20:21    Sujet du message: Répondre en citant

doomfred a écrit:
Vous vous en branlez tellement que vous en avez pondu un superbe édito. J'ai envoyé un droit de réponse à la rédaction et sur VS.

Et à tous ceux qui posteront ici, je vous demande avant toute chose d'aller voir le sujet initial, où vous constaterez que mon post initial est une question, certes cynique, mais parfaitement légitime. Qui vaut le blacklistage de mon groupe, bien qu'ayant précisé que je parlais à titre personnel.

En tous cas, je sais que pour la promo de mes prochains albums, je pourrai au moins économiser quelques timbres...


Qu'est ce qui est légitime ?
Ton groupe pouvait il légitimement prétendre à bénéficier d'une interview et d'une bonne chronique ?
Un autre groupe le méritait peut être plus !
Maintenant tu devrais comprendre que le Mag qui t'a soutenu aie les boules de ta réaction qui mêle l'ingratitude à la mesquinerie.
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Il n’y a plus de Vendée, Elle est morte sous notre sabre libre, avec ses femmes et ses enfants. j’ai écrasé les enfants sous les sabots des chevaux, massacré les femmes Je n’ai pas un prisonnier ` me reprocher
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Will - Noiseweb
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MessagePosté le: Mardi 02 Fév 2010, 00:28    Sujet du message: Répondre en citant

Je sais que Geoff et Fred se sont expliqués ce soir au téléphone pendant 45 minutes et que ce truc ne devrait pas en rester là, mais de manière positive.
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Lukcifer
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MessagePosté le: Mardi 02 Fév 2010, 13:22    Sujet du message: Répondre en citant

Est-ce btm mérite d’être en couverture, alors qu’il y a des groupes de METAL Français telles que Resistance, Bloody Sign, Hurlement, Lonewolf ,Affliction Gate ou encore Asmodee qui jouent tous du vrai METAL de qualité et qui sont composes de véritables passionnés ? La question ne se pose même pas.

Mais faut-il vraiment s’étonner de ce choix ? Car après tout c’est bien de la presse mainstream Française dont-il s’agit, attendre qu’elle soutient de vrais groupes de qualité au lieu des groupes de merde qui sont a la mode c’est comme attendre l’arrive du christ, ca n’arrivera pas.

Heureusement qu’il y a l’Underground et tout les maniaques qui en fondent partie qui se bougent le cul et qui soutient les groupes qui en valent la peine. De presse soit disant spécialise elle s’en passera très bien, qui en a besoin alors qui il y encore des Fanzines qui sont véritablement indépendants et pas a la solde des labels ?
Quand a cette histoire de blacklistage je suis bien curieux d’en entendre la justification, Fred a tout a fait raison d’en être dégoute et d’en faire part publiquement même si je pense qu’un sticker « Boycotte par metal ‘obs » sur le prochain Atraxie le ferait grave.
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Yath - Noiseweb
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MessagePosté le: Mardi 02 Fév 2010, 14:35    Sujet du message: Répondre en citant

Lukcifer,
la question de qui "mérite" ou pas une couv' ne se pose pas, car c'est juste une question de gouts. Quand tu regardes les couvs de certains mag' anglais, tu te demande s'ils n'ont pas de la merde dans les oreilles, mais c'est comme ça, chacun ces gouts et chaque mag' fait ses propres choix. Tu sais bien que les groupes couverts dans les fanzines ne font pas l'unanimité ! Les fanzine hyper spécialisés sont super, je suis le premier à aimer. mais quand tu fais un mag de metal généraliste, tu peux pas te permettre de mettre Fatalist ou Divine Eve en couv' !
En plus, ce uqi me dérange dans cette "polémique", c'est que PERSONNE n'a regardé le sommaire ! Il y a des groupes français "méritant" et pas signés comme Black Candy Store, dont personne d'autre ne parle, il y a SINISTER REALM en sélection, même pas distribués en France en séléction...Et encore, je ne parle que de mes articles et de ce fameux numéro 36, il y'en a plein d'autres !!!

Merci d'être venu discuter calement ici, c'est plus facile et amical

PS : L'histoire avec Fred est close, il en a parlé avec la rédac. Cc'était un malentendu amplifié par des charognards qui ne conaisse rien à l'affaire.
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Lukcifer
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MessagePosté le: Mardi 02 Fév 2010, 18:10    Sujet du message: Répondre en citant

J’avoue que j’étais agréablement surpris en parcourant quelques numéros de metal ‘obs de voir des chroniques favorables sur des groupes obscures/ semi-obscurs comme Root, While Heaven Wept, Griftegard, Divine Eve, Pentagram (us)…etc…c’est bien la preuve qu’il y a des gens chez vous avec un minimum de connaissances et de bon gout.
Mais alors pourquoi ne pas mettre d’interviews avec ces groupes plutôt que de jouer la carte de la facilite et de surfer sur les dernières trends ? Votre revue est gratuite après tout alors que vous y mettez des groupes qui sont populaires ou pas les gens l’emporteront comme même, non ?

Enfin merde a la fin, il y a des très bons groupes en France en ce moment, comme ceux que j’ai cite dans mon premier post et qui sont (comme d’habitude) plus reconnues a l’étranger que dans leur propre pays, sans parler de Laurant et Nate de EMANES RECORDS qui fond un boulot monstrueux pour la scène Française SANS LA MOINDRE SOUTIENT de la presse soit disant spécialisé…

Alors oui, quand vous mettez un group en couverture qui n’a qu’un seul EP et qui n’as fait que 5 concerts (et ne me dis pas que c’est une question de gout ; c’est une décision politique, Will l’a dit lui-même) il y vraiment de quoi ce poser des questions.

Enfin ca fait longtemps que je m’intéresse pas et que j’attends plus rien de la presse mainstream de toute façon donc sur ceux je retourne lire Snakepit en écoutant l’album de ZÖLDÏER NOÏZ.
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Yath - Noiseweb
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MessagePosté le: Mardi 02 Fév 2010, 22:59    Sujet du message: Répondre en citant

Pour les interviews de groupes obscures, c'est délicat : on manque toujours de place et ça intéresse si peu de monde...Et je suis pas tout à fait d'accords avec toi, tu a souligné la présence d'albums peu évoqués dans la presse et t'as raison, qui d'autre parle de ROOT ou DIVINE EVE? Après, les gens sont content de lire des interviews de Slayer, megadeth, alice in chains ou immortal aussi ! C'est pour ça, continue à lire les Fanzine ET le MEtal Obs', c'est 2 vocations complémentaires !
D'ailleurs, le prochain, je te conseille de le chopper, tu seras étonné d'y trouver pas mal de groupes peu médiatisés en chroniques et interview. Par contre, on fait un deal, si ça te plait, tu vies nous le dire ! On en a marre de se prendre des reproches Wink
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Will - Noiseweb
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MessagePosté le: Mardi 02 Fév 2010, 23:14    Sujet du message: Répondre en citant

Débat intéressant de toute façon, et enfin quelqu'un qui vient en parler ici directement avec nous sans nous insulter par forum interposé.
Tu as le droit de ne pas être d'accord avec notre "politique" et nous te remercions de venir en débattre ici calmement.

Pour revenir sur tes critiques concernant la scène française dite "mainstream", comme tu décris BTM apparemment...
Depuis quand le Metal est mainstream en France ? On serait en Finlande ou en Suède, peut-être, mais en France ! Pas un groupe ne passe à la radio, ni sur les chaînes TV autres que MTV ou MCM (d'où le logo de MTV sur la couv' du Metal Obs', qui est partenaire uniquement de l'émission Zone Metal... le reste n'est que de la pure daube commerciale de rap et de r n' b...), et notre musique fait encore peur.
C'est pour ça que dire de BTM qu'ils sont mainstream me fait marrer, même si leur look n'est pas ma tasse de thé, loin de là. Maintenant, pour le quidam moyen français, ce qu'ils font est super extrême et pour le mec qui écoute la radio, ce n'est que du bruit !

Donc nous accuser d'être des vendus depuis 2 mois me fait complètement rire, même si je rigole jaune devant la bêtise de certains.

Maintenant, nous accuser de ne pas supporter la scène française (ou francophone) underground est un procès complètement infondé et je vais te le prouver, rien qu'en faisait un récapitulatif des interviews de ces 12 derniers mois :

- Numéro 36 : HEAVENLY, BLACK CANDY STORE, REVERENCE, TANEN, HOLOPHONICS, MYSTERY BLUE, TEMPLE OF BAAL, NESSERIA, LOST SPHERE PROJECT.

- Numéro 35 : SUPERBUTT, BETRAYING THE MARTYRS, KLANG!!!, GOKAN, MASS HYSTERIA, ZOE, SYBREED, EYELESS.

- Numéro 34 : SATAN JOKERS, AKROMA, AQME, AKENTRA, KIPLING, NIGHTMARE.

- Numéro 33 : TATTOO THE MIND Festival, TALIAN.

- Numéro 32 : SEYMINHOL, CARCARIASS, LOUDBLAST.

- Numéro 31 : ERYN NON DAE, ZUUL FX, DARKNESS DYNAMITE, TRENDKILL REC., BUKOWSKI, GOD DAMN.

- Numéro 30 : KALISIA, ANANTA, FIEND, CUSTOMCORE RECORDS, THE SEVEN GATES.

- Numéro 29 : HACRIDE, BLACK BOMB A, THE ARRS, MUMAKIL, L'ESPRIT DU CLAN.

- Numéro 27 : TREPALIUM, GOJIRA, ASIDEFROMADAY, OTARGOS.

- Numéro 26 : NECROBLASPHEME.


Alors, tu vois, on nous accuse de ne parler que des groupes mainstream, d'être des vendus, de ne pas répondre aux groupes pour les chroniquer ou les interviewer, or, on observe que depuis 12 mois, on met de plus en plus en avant des groupes français !

Rien que cette démonstration montre à quel point certains commentaires sont ridicules et infondés. Dire le contraire relève totalement d'une mauvaise foi caractérisée, car tous ces groupes n'ont pas pris une pub dans le Metal Obs' et certains ne sont même pas signés du tout !


PS : 201 commentaires pour la dernière news sur VS, je crois qu'on a battu un record avec celles du mois dernier ! Merci à tous pour cette bonne pub ! Twisted Evil
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Lukcifer
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MessagePosté le: Mercredi 03 Fév 2010, 21:35    Sujet du message: Répondre en citant

Yath :
C’est tout a votre honneur de mettre en avant des groupes peu connus (et ca messieurs est un compliment au passage Wink ) mais a mon avis c’est dommage de ne pas aller jusqu’au bout et de véritablement pousser ces groupes qui a mon avis valent tout les btm au monde.
Pour quoi par exemple faire une interview de Old Man’s Child alors que vous avouez avoir été déçu par l’album au lieu d’être logique et de consacre l’espace a des artistes qui ont fait des sorties que vous avez vraiment appréciées ?
Est-ce que ce n’est pas votre devoir en tant que passionné de faire découvrir a vos lecteurs des groups des quelles ils n’auraient jamais entendus parler sinon ? Peut import que ces groups n’intéresse peu de monde au moins vous les éduquez sur leur existence après libre a eux de allez voire de plus près ou pas.
Et s’il n’y a ne serais qu’une seule personne qui décide d’allez voir Pentagram (au lieu de btm), qui passe une commande chez Shadow Kingdom suite a vos recommandations ou encore vous félicite parce qu’il est contant de voir enfin mentionné dans la presse un group qu’il suit depuis des années, ca aura a mon avis, largement value le risque.

Will :
Bloody Sign est un group qui existe depuis plus de 10 ans, joue du DM de qualité qui peut facilement rivaliser avec les derniers sorties de d’Incantation & d’Immolation. Au cours de leur carrière ils on non seulement fait un tour d’Europe avec Vital Remains mais ont aussi tourne en l’Amérique du Sud (!). Tout ca en étant totalement ignoré de la presse Française qui préfère mettre en avant des groupes comme btm qui eux n’ont absolument rien accomplis (j’irais plus loin en disant qu’ils jouent vraiment de la merde et qu’ils se foutent de la gueule du monde en prétendant de jouer du Death Metal, chrétien qui plus est , ce qui est un oxymoron total). Y’a un truc qui ne va pas la, non ?

Je tiens aussi à dire que je n’ai rien contre Metal ‘Obs, votre publication ainsi que le reste de la presse Français s’adresse a un public autre que moi et ne m’intéresse pas/plus depuis très longtemps déjà.
C’est l’attitude générale qui consiste à suivre les modes (nu-metal, emo, -core…etc…) et de mettre en avant des groupes qui ne le méritent pas tout en ignorant ceux qui ce battent depuis des années sans avoir la moindre récognition par des revues qui prétendent être compose de passionnés qui me dégoute.
Car quand par exemple un group aussi mythique/géniale que Manilla Road (qui fut pourtant signe sur un label Français) passe dans le pays et l’évènement n’est couvert par aucune des magazines « spécialisés » il y’a de quoi être dégoute, non ? Et ca va être la même chose pour le concert d’Omen et Savage Grace dans quelques mois…

Ceci dis je vous souhait tout de même bon courage, je sais que l’environnement dans laquelle vous évoluez n’est facile et que je suis sur vous devez vous-même vous battre pour faire ce que vous voulez avec le ‘zine sans avoir besion qu'un vieux grincheux comme moi ce la ramene pour vous dire ce que vous devez faire Wink

Quand au merdeux de VS, ouvrier sa grande gueule pour donnez des leçons et pretendre savoir de quoi on parle est typiquement Français, le mieux à faire c’est de les ignorer et de continuer votre chemin.


Dernière édition par Lukcifer le Mercredi 03 Fév 2010, 21:55; édité 1 fois
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MessagePosté le: Mercredi 03 Fév 2010, 21:50    Sujet du message: Répondre en citant

Lukcifer a écrit:
Ceci dis je vous souhait tout de même bon courage, je sais que l’environnement dans laquelle vous évoluez n’est facile et que je suis sur vous devez vous-même vous battre pour faire ce que vous voulez avec le ‘zine.
Quand au merdeux de VS, ouvrier sa grande gueule pour donnez des leçons et prendre savoir de quoi on parle est typiquement Français, le mieux à faire c’est de les ignorer et de continuer votre chemin.

Et c'est exactement ce qu'on va faire ! Ne plus réagir du tout ! Fuck 'em all... Twisted Evil

Et tu as mis le doigt sur quelque chose de très important ici : on se bat tous les jours pour que vive ce mag :

Déjà, parce qu'on fait tous ça en plus de nos taffs respectifs, au détriment de notre vie privée et aussi de notre santé (c'est pas une connerie). Mais on n'est pas là pour se plaindre non plus car on a quand même la chance d'écouter des disques avant tout le monde et de rencontrer parfois certaines de nos idoles en interview. Et d'être même remercié par ces idoles pour leur filer un coup de main...

En ce qui concerne l'underground, moi-même, j'en viens, donc, j'y suis très sensible. Or, on se bat aussi tous les jours pour pouvoir financer le magazine et ça implique quelques contraintes, comme celle de parler de groupes déjà établis. Exemple que tu as cité : Old Man's Child. L'album n'est vraiment pas top mais j'ai quand même dû faire une interview. Pourquoi ? Parce que Nuclear Blast nous fait confiance et prend (donc paie) quasiment tous les mois des pubs qui nous permettent de financer le mag. Je sais, c'est dégueulasse comme procédé mais c'est comme ça, c'est donnant-donnant. C'est pas compliqué à comprendre quand même pour quelqu'un qui a une petite idée de comment fonctionne un magazine gratuit comme le Metal Obs'. Sans ces pubs, il n'y a plus rien, donc parfois, il faut bien placer des interviews, même si on n'en a pas envie.
Ce n'est pas pour ça qu'on est des "vendus" car nous sommes tout juste auto-suffisants pour imprimer le mag et personne ici ne touche de fric pour ce que nous faisons.
C'est comme ça, on l'a accepté et ça fait d'autant plus mal quand on nous traite de tous les noms alors que les gens ne savent pas de quoi il en retourne ici.

En tout cas, même si on n'est pas d'accord sur tout, je te remercie d'avoir pris le temps de venir discuter de ça avec nous ici, calmement. Ca change et c'est constructif parce que quoiqu'en pensent tous les nazes qui n'ont rien compris à ce qu'on est , on tient compte de l'avis de nos lecteurs pour essayer de s'améliorer !!!

Cheerz
Will
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